りいはい、ということで本日もスタートいたしました。こんばんは、りいです。今日もですね、グランドオープントーナメントまで残り5日となりました。そして、プレオープントーナメント現在1日目を行っております。今もね、店舗には韓国人の方6名のリングゲームだったりとか、リングゲーム2卓とトーナメントが2卓やっておりました。という感じですね、現状。
りい 昨日はピョコタン先生が、スーパーポーカープロのピョコタン先生が来てくださってですね。今日も素敵なゲストの方をお呼びさせていただきました。プレオープンおめでとうございます、ありがとうございます。なんかね、全然予想もしてなかった方からね、お花が届いたりとか、とっても嬉しい気持ちでいっぱいでございます。さあということで始めていきますか。今日のゲストはですね、ポーカープロのりゅうたろうさんとなっております。それでは上がっていただきましょう。こんばんは。
りゅうたろうこんばんは。
りい 久しぶり。
りゅうたろう 久しぶりです。
りい 久しぶり、ということで改めましてポーカープロのりゅうたろうさんです。
りゅうたろう はい、りゅうたろうです、お願いします。
りい お願いします。この後ね、りゅうたろうくんへの質問コーナーもやらせていただくので、これを聞いてる皆さんも質問コメント等どんどん送っていただければと思います。
りゅうたろう お願いします。
りい ということでまあ、軽い雑談と行きますが。今日はまず、コラボありがとうございます。
りゅうたろう あ、いいですよ、はい、ありがとうございます。こちらこそ。呼んでもらって。なんかあんまりこういうのやったことないから、スペースとかね。
りい あ、本当？そうなんだね。なんか結構聞きに来る人多そうだけどね。
りゅうたろう あー、まあ、そもそも最近YouTubeもやってないしね。スペースちょっと、もう陰キャにはわからん、スペースなんて。
りい 何が陰キャ、陰キャな。なんかね、「あれだけ、いや僕結構目立ちたがり屋なんで」みたいな。
りゅうたろう うん、まあ目立ちたがり屋やけどね。
りい あ、そうなの？
りゅうたろう 意外と。実はね。
りい 実はね。まあなんかお互いこうね、こういうりいのお店オープンのタイミングで、りゅうたろうくんはなんて言うんだろう、改めてこうなんか新しいことというか、スペースラジオ的な感じで一緒にね、コラボできるのもめちゃくちゃ嬉しいので。
りゅうたろう そうね。
りい 「なんかイケボ」だって、コメント。
りゅうたろう なんかイケボ、ありがとうございます。
りい そうなんだよ。なんかね、なんかイケボなんだよね。普通に夜中の2時ぐらいに電話したくなる声してる。
りゅうたろう どんな声。寝落ち電話？
りい あ、寝落ち電話したくなるかもしれない。そう、絡みあったと言えば、絡みはないかもしれないけど。
りゅうたろう 絡みなんか、まあ確かに、でも、最初は確かJOPTかな？
りい そうそう、多分そうだと思う。
りゅうたろう そう、なんかFT同卓して、なんか特に喋ったこともなかったのに。
りい なかったね。
りゅうたろう なかったのに、なんか普通に、あのフランクに喋りかけてきたよね。
りい りいが？
りゅうたろう うん、やっぱコミュ力の天才だよね。
りい バリおもろ、と思って。でもそんな気した。なんか「あ、あれじゃん」とか言って「りゅうたろうじゃん」みたいな感じで。
りゅうたろう 「りゅうたろういるじゃん」とか言ってきて。すごいよね、多分ベロベロだったんだろうね。
りい うん、多分ベロベロだったと思う。ちょっとまあ、あの節はお世話になりました。
りゅうたろう まあでも、そっからは普通に喋れるようになったし。
りい ね、でも全然なんか二人でご飯行ったりとか、飲んだりも、あんまりないよね。
りゅうたろう それはないね。
りい ね。まあまあ今後ね、仲良くやっていけたらなとは思います。はい、質問も来てるので、じゃあちょっとずつ答えてもらおうかな。
りい まず一つ目ですが、今プロとして活動されているんですか、とのことです。
りゅうたろう あー、なるほど。これね、結構難しくて。ポーカープロって、まあ例えばYouTubeの動画上げるときとか、まあ最近上げてないけど。まあそのポーカープロって言ったほうが分かりやすいし、インパクトも強いから言ったりしてるんやけど。なんかこう個人的に、職業なんですかって言われてプロポーカープレイヤーですとはなんかちょっと言いづらくて。
りい まあね、職業、まあね、ラスベガスとか行ったときにさ、言えないもんね。
りゅうたろう うん、まあ、なんかそもそも、ポーカープロって言ってる人は全然いると思うんやけど、日本でもね。やけど、なんか自分がそれに当てはまるかって言われたらなんかそんな気もしてなくて。なんでかっていうとなんか、まあ最近結構キャッシュゲームとか海外行ってやるようにしてるけど、ほんま最近まではトーナメントしか出てなくて。キャッシュもやってたけど、なんかキャッシュでコツコツ稼ぐっていうよりかはなんかもうトーナメントでこう一発当てに行くみたいな感じやったから。ポーカープロとしてはなんかそれってあんまり成立してなくて正直。
りい なんなんだろうね、何を定義にポーカープロと呼ぶかっていうのはこうずっと多分論争になってる気はするよね。
りゅうたろう まあね。まあ一般的にはポーカーに関係する仕事で、まあ生計を立てている人っていうのが一番しっくりくると思うけど。まあそれでいうと、まあポーカー以外に特に仕事、ポーカー関係ない仕事してるわけではないから。
りい え、じゃあ今ポーカー一本ってこと？
りゅうたろう そうね、大学卒業してからはポーカー一本かな。
りい すごいね、それはそれで。
りゅうたろう そうなると、まあポーカープロと言わざるを得ないというか。まあ堂々とあんまり言ってないかもな。
りい ちなみにあの昨日はさ、ピョコタンが来てくれて。やっぱね、スーパープロなんで、彼は。「スーパープロ」っていう肩書きはピョコタンにしか言えないから、ずるいなと思った。羨ましい普通に。
りゅうたろう あれね、スーパープロと言うことによってなんか要らん炎上も避けてるっていうね。
りい そうそう、うまいよね、やり方。プロって言うとなんかいろいろやっぱ、その、いやプロちゃうやろとかさ。え、でもブレスレット二つ持ってる人に言えなくない？
りゅうたろう いや、やっぱほら、いや分からんよ。結構なんかラッキーしてるだけやろって、実際ラッキーしてるし。ポッと出で、しかもポーカー歴がそんなめっちゃ長いわけじゃない、ポーカープロたちに比べたら。だからこうずっとこう何十年とかこう、苦労して苦労してやっと掴んだっていうイメージよりかはなんかこうポッと出てパッと優勝したみたいな感じに思ってる人が多分多いと思うから。
りい なるほどね。じゃあ芸人で言うと、なんかロングランした人っていうよりかはM-1で2回優勝した人みたいな感じ。
りゅうたろう なんか芸歴2年目3年目とかでポンポーンって優勝して一気に有名になったみたいな人、下積みありませんみたいな、風に思われがちかな。実際はほんまにまあ言うても7年ぐらいやってるし。コツコツ勉強とかもしてたから。そんなことはないんやけど、まあ表に出てからはね。短いから。
りい そうね、確かに確かに。
💬 「ポッと出てパッと優勝したみたいな風に思われがちだけど、実際は7年間コツコツやってきた。表に出てからは短いから」（りゅうたろう）
りい そのさ、活動してる中でさ、まあポーカーずっと7年間とか言ってきた中で、一番なんか大変だなって感じたことっていつ？
りゅうたろう 大変かー。そうやな。いや、結構最近かもな。それこそ1本目獲ってからかもね。
りい あー、なるほどね。じゃあここ数年だ。
りゅうたろう そうね。ここ数年が一番大変かもな。っていうのはなんか最初、大学生からまあちゃんとポーカーやり始めたんやけど。最初ってやっぱ普通に楽しいし、ポーカーが純粋に。まあ当然今でも楽しいけど、でも普通になんかこう、実績積まなあかんとか、優勝せなあかんというよりかは普通にポーカーが楽しくて。なんか勉強とかしたりしてるのがあったから別になんか苦しいとか思ったことはほぼないけど。
りい 楽しくないと続けらんないもんね、やっぱり。
りゅうたろう うん。なんか今までで一番苦しかったのは、まあ2023年にまあ1本目獲ったんやけど。その次の年、24年が、もうなんか1回獲っちゃったから、もう獲らなあかんみたいな、だからブレスレット獲ってるからさ、前年に。だからブレスレットを今年も獲る以外は、去年以下なんよ。
りい ええー。
りゅうたろう だってそうやん。まあその成績プラスとかはあるかもしれんけど、でも基本的には去年獲れたのに今年獲れんかったっていう結果になるわけよ、獲れんかったらね。もうそれがなんか、すっごいプレッシャーで。そのブレスレットなんかそんな毎年ポンポン獲るわけじゃないけど。獲らなあかんみたいな。で、それで結構無理したり、結構そのバイイン的にもすっごいお金もかかったし。
りい へえー。なんかそのプレッシャーもやばいしお金の出入り方もやばそう。きついね、メンタルが。
りゅうたろう メンタルが結構きつかったね。なんか2024年は最初でなんか3位になって。2000万ぐらいポンと勝ったんやけど。でもまあ3位なんよ、それはね。2000万獲ったけど3位で。
りい いや、でもさ、2000万って普通の生き方してたらそんなポンと入ってくる額じゃないもん。
りゅうたろう うん。そう、だから別にそれでいいんやけど、でもやっぱ優勝せなあかんと思ってるから、なんかただバンクロールが2000万増えた、なんかこの2000万でそのトーナメント出る量が増えたみたいな。
りい あー、なるほどね。はいはい。ブレスレット獲るためというか、次のための資金が増えたぐらいだね。
りゅうたろう うん。なんか2000万獲ったからなんか生活変わるわとかそういうことは一切なくて。うん、トーナメント、まあちょっと余裕できたかな、みたいな。ぐらいで結局そっから2000万負けたんよ、1ヶ月半かけて。
りい えぐいなー。
りゅうたろう うん。だから2024年はほんまにトーナメントトントンでプラマイゼロ。うん、だからその2024年はほんまに辛かったなー、マジで。楽しいよりも辛いが勝ってたかもね。
💬 「2000万勝ったけど3位だから。2000万でトーナメント出る量が増えた、くらいの感覚。そっから1ヶ月半で2000万負けた」（りゅうたろう）
りい 感覚としてそうだね、海外行ったときに感じるものは結構あるかもしれない。
りゅうたろう うん。なんか結構みんな余裕を持ってプレイしてるというか、気持ちに。
りい そうだね。なんか3万円借りて3万円のトナメ出てたとき思い出した。
りゅうたろう そう、やっぱ余裕ないとね、あかん、良くないからね、結局。
りい きつかった、カツカツでね、そんな自分の財布のね、バンクロール管理できないまま出たらイライラもするしね。
りゅうたろう いや、ほんまにそう。それはすごく思う。
りい なんかそれを踏めた上でさ、今後のポーカー界隈っていうものが、日本のか。日本のポーカー業界っていうのがどうなっていくと思う？なんかIRとか何年後とか分かんないけど。
りゅうたろう あー、IRね。確かに。IRどうなんねやろなってすげえ、まあほんまにポーカー始めた頃から2019年頃からずっと言われてたから。まあもっと前から言われてんねんけど。うん、まあでも、基本的には日本にもしカジノができたら、海外向け、旅行客向けになると思うよね。
りい 観光客が来るみたいな感じだよね、イメージ。
りゅうたろう うん。今の韓国みたいな感じかな。あの、韓国人入れへんやん。あのパラダイスシティとかって。まあそれに近くなるのかなって思ってるから、なんか日本にカジノができたとしても日本のカジノに入り浸るみたいなことは、まああんまりないかなとは思ってるけど、なんかそういうカジノができたら、要はWSOPみたいな大きい大会がそういうところで開かれて、ほんまに海外からみんな来たりすることはあるかな。
りい 確かに。それはありそう。まあなんか、うまいことね、やってほしいよね。これから良くなって。うん。そんな気持ちでりいもいっぱいだ。
りい なんかツイートしてくれてありがとなんだけど、「借金りいのスペース出てます」って書くな。
りゅうたろう 借金りいのほうが分かりやすいやん。
りい 分かりやすい、確かに。そのほうが知名度あるわ。
りゅうたろう 借金りいでええやん、もう。
りい だめだよ。もうやだ。
りゅうたろう 借金返したりい？
りい あ、返した、返し足りない？
りゅうたろう 返し足りない。
りい 返し足りないりいにしとくから。まあまあ、なんかいろいろまあ質問は来てたんだけど。
りい ってことはさ、りいがさ、オープンすることも知ってるじゃん、お店を。現状もうプレオープン最中ですよ、今。そんなりゅうたろうさんにぜひ聞きたいことがありますですね。「理想のアミューズメントポーカー店舗とは」。おー。まあプロポーカープレイヤー目線のリアルな意見を聞きながら、Re:Pokerをもっといいお店にしていきたいのですが。そんな中でいくつか質問させていただければと思います。
りゅうたろう なるほどね。うん。わかりました。いいですよ。
りい まず一つ目ですが、りゅうたろうさん目線でいいポーカー店だなと思うポイントってなんですか？
りゅうたろう あー、なるほどね。うーん。まあやっぱ、雰囲気じゃない？お店の一番は。入りやすくて。まず、そもそも。入口から入りやすい。で、入ってもなんか明るいとか、雰囲気がいい。まあそれはその従業員とかもそうですし、まあお客さんとかもそうやけど。うーん、とにかく雰囲気がいいところ。なんか「うわ、入りづらっ」っていうのもあるし、入ってもなんか「うわ、居心地悪っ」って思ったらやっぱりなかなか。そこは一番大事かなと思うな。
りい まあアットホームな雰囲気って感じだよね、帰りたくなるような。
りゅうたろう そうそうそう。なんかうん、別にそんなめちゃくちゃ話しかけられるとか、なんかそういうのが絶対必要かって言われたらそんなこともないんやけど。バランスだよね。
りい まあ、そこは完璧でございます。りゅうたろうポイント1点！
りゅうたろう あ、よかった。
りい それでは三つ目の質問させていただきます。トーナメントストラクチャーでプレイヤーが嬉しいポイントってありますか？
りゅうたろう あのね、まあいろんなそのブラインド経験してきたけど、この7年間で。やっぱ一番楽しいのってトーナメントやってて中終盤なんよね。インマネ近づいてきたところからバブルラインが来て、まあそっからインマネが確定して賞金がどんどん上がっていくっていうのが、まあ一番楽しいところやと思うから。まあそこのブラインドができるだけ長いほうがいいかなとは思うかな。
りい お任せください。
りゅうたろう そう。だからよくあるのがその序盤長くて。しょうがない。なんかアミューズとかでどうしてもやっぱ朝からやるわけいかへんから。で、二日間とかのトーナメントもなかなかできひんから一日で夕方からとかってなると、やっぱどうしてもこう最初ゆっくりして、こうレイトレジスト結構遅めに設定して、まあ言い方悪いかもしれんけどお金稼がなあかんから、やっぱお店はね。そう。で、いっぱいリエントしてもらって、でもレジスト締め切ったらそっからはまあお金を産むフェーズではないから。あとはだからバーって爆速で終わらすみたいなのはもう結構昔から、よくあるなんやけど。それになんか悪意があるというよりかはもうしょうがないんやけど。
りい あるあるだね。
りゅうたろう まあでもやっぱそれよりも中終盤。序盤も楽しいけど、100bb200bbあるのも楽しいけど、やっぱ50bbから30bb20bbぐらいが一番楽しいところやから。
りい めっちゃわかるわ。
りゅうたろう そうそう。だから真ん中以降が長いストラクチャーが楽しいかなと思うかな。
りい やっぱさ、20bbとかのタイミングでのさ、勉強してる人だからこそのさ、この20bb入れきらなきゃとか、多分生まれてくるじゃん。とかそれもなんかいいよね。なんかヒリヒリするよね、20bbぐらいのほうがやっぱり。
りゅうたろう ヒリヒリするよね、20bbぐらいのほうが。しかも別にずっと勝ってるのが楽しいゲームじゃないじゃん。このヒリヒリもありつつ、最後に積んで、「あ、勝てたな」っていうこの喜び感。
りい めっちゃわかるわ。
りゅうたろう そう。だってさ、200bbスタートでさ、こうマジで初手でバーン入って、なんか100bb行かれて、スタック半壊しましたってなったらさ、飛んでないけどさ。もうやる気ないやん。別に100bb残ったところで。そう、だからそこは別に残るという満足度はそこまで重要ではなくて。
りい 本当わかる、本当わかる。飛んでリエントしたろかみたいな、なんかそっちのほうがみんな思いそうだからさ。
りゅうたろう めっちゃわかる。もう一回初期スタでいいわみたいな。だから結局やっぱ楽しいのはその辺なんやね。
りい そのようなね、ストラクチャーを作れるように頑張りたいと思います。ということでここは、まあ1ポイントもらわず置いておきましょうか。
りゅうたろう はい、わかりました。
💬 「50bbから20bbのヒリヒリ感こそが一番楽しい。200bbが100bbになってもダブルアップしようとは思えないけど、40bbが20bbになったらまだ頑張れる」（りゅうたろう）
りい じゃあ四つ目の質問ですが。どんなディーラーがいい、みたいな。まあ、究極、負ければいいんですよ。それは大前提の上で、こうやっぱ日本ってなおさら接客だったりとか。愛嬌大事じゃん、めちゃくちゃ。の点で、これしてくれたら助かるな、みたいな。プレイヤー目線でディーラーさんにっていう。
りゅうたろう あー、なるほどね。そうやな。まずディーリングスピードで言うと、まあ当然まあ極端に遅いのはあんま良くないよね。やけど、極端に早いのも俺はあんまり好きじゃなくて正直。
りい ああー、作業感あってってこと？
りゅうたろう いや、間がないよね。あんまり心地よくないというか。確かにこう、ほんまにさ、おるやん、なんかグワーって巻く人。で、それで、まあまず大前提として、そのグワーって巻くことによってミスカウント率とかが、マジで0.5%でも上がったらそれはもうマイナスなんよね。でもほんまにミスせずに、あのめっちゃ早く巻ける人もおるんやけど。でも、それ別にさ、じゃあ何秒短縮できんのって話やと思うねん。1ハンドでさ、グワーって巻いたとて、普通にテンポよく巻いてる人と比べたらマジで変わって2秒とかやん。そんな2秒なんか、あのオールインのカウント一瞬間違えたりしたらもうそれで一気に終わるから。進行間違えるとかさ、なんかそういうのだけでマジで一気にひっくり返るから。なんかそこって正直そんなに重要じゃなくて。しかもなんかこう急かされてる気分にもなるし。なんかこう、心地よいテンポっていうのが。遅いなって思わない。けど、なんかこう手元にポンって届けてくれる人のほうがやっぱいいよね。
りい ちょっと心掛けさせたいです、皆さんに。りいも今日久々にディーラーしてさ、楽しかった、めっちゃ。
りい じゃあそろそろね、お時間にもなっちゃうので、最後。早すぎるな。最後、りゅうたろうさんが思う、また来たいと思うポーカー店。そんなお店はどんなお店ですか？
りゅうたろう また来たいと思うポーカー店？いや、そうやな。なんか個人的には、うーん、プライズとかそういうのも大事やけど。最初もちょっと言ったこととかも被るけど、やっぱ雰囲気はやっぱ一番よね。接客とか、お客さんとの交流とか。あと内装。椅子がこう座りやすいとか。なんかほんまにそういう細かいところで結構変わると思うから。窮屈なところでこうグワーってやってさ、帰ったときに「あー疲れたー」って思ったらちょっとあんまり行こうとは思わんやん、やっぱ。あー楽しかったって自然に出るような環境やと嬉しいなと思うね。
りい そのようなお店にしてます、今頑張って。
りゅうたろう あ、頑張ってください。もう、行きたい、行きたいですよ。
りい ありがとうございます。え、ぜひあの大阪のほうにね。昨日も別の収録ありましたけど、実は。
りゅうたろう あ、ピョコタンね、昨日。
りい ね、話してるんだけどね。実はね。なんか本当にゲストで呼ぶ感じで今、お話も進めさせていただけたらなと思ってるので。
りゅうたろう 実家帰るついでに行きますよ。
りい あ、やったね。ぜひぜひ遊びに来てください。ということで今日はここまでとなります。後でじゃあ電話するね、後で。2時ぐらいに電話するわ。寝落ち電話。
りゅうたろう おー、寝落ち電話。全然なんかコメントとか返せてないけど大丈夫なん？
りい 「可愛いディーラーがいいです」っていうコメントもあります。
りゅうたろう 可愛いディーラーいいよね。可愛い子はやっぱり大事ですよ。愛想がいい、そうそうそう。
りい もう、揃っております、こちら。
りゅうたろう あ、まあ確かにね。
りい でしょ。ということで本日はここまでということで。また落ち着いたタイミングとかで全然一時間でも二時間でもお話できるタイミングあったら。あっちでスペース開いてもらってりいが行ってもいいし。そんな感じで今後もコラボしてくれたら助かります。
りゅうたろう あ、もちろんですよ。
りい ありがとうございます。じゃあ、また話そうね。
りゅうたろう はい、またね。バイバーイ。
りい はい、バイバーイ。ということで、本日のコラボのお相手はりゅうたろうさんでした。ありがとうございました。
りい 今日もねりゅうたろうさんのお話たくさん聞いて、Re:Pokerももっといいお店に今後なっていけたらいいなと思っております。
りい 「付き合ってるんですか？」。付き合ってません。二人でご飯行ったこともないんだから。面白かったね。そんなに関わりはないんだけど、会場で会ったりしたら「お疲れ」ぐらいの会話しか今までしたことないです。大人っぽかったんだよ。出会った時多分22とか23とかだったから。ブレスレット2本獲った後に会ったらちょっと男っぽくなってた。
りい さ、ということで、明日もまた素敵なゲストをお呼びしてコラボスペースを開催いたします。ゲスト予想企画もまだまだ受け付け中でございます。当てた方にはRe:Pokerのドリンク1杯無料券をプレゼントしております。それでは今日はこの辺で。また明日お会いしましょう。本日のりいのコラボスペース2日目、ゲストはりゅうたろうさんでした。本当にありがとうございました。おやすみなさーい。